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06/16
愛し合うと死ぬ!?オメガバースに続く○○バースまとめ
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2015/10/10 19:41
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今回の経緯については、Twitter上でも反響が大きく、業界だけでなく様々な人からの意見がSNS上で語られています。今回の件は、BLファンにとってはとても気になる問題だけに、今後どのような対応となるのか注目されるところです。
【追記】
10月13日に回収までの経緯がアップされました。
今回の経緯と今後の対応についての報告が掲載されています。
コメント94
匿名1番さん(1/2)
”売れる”作家さんですもんね。
アンソロの作家覧にはらださんの名前があると「おっ」と思うもんな。
こういった情報が素早く拡散される世の中で良かったです。
匿名2番さん(1/5)
はらださん、お疲れ様です。
リブレとは決別し気持ちを切り替えられてるといいのですが、、、
読者は応援しか出来ないので歯がゆいです。
リブレは今後の動向を見て行きたい。
お詫び文とはらださんへの依頼白紙＆引き上げで終了したと勘違いしてそうで怖い。
問題のある編集の存在が浮き彫りになってたけど、キチンと厳罰してくれるのかな。
匿名3番さん(1/1)
元々問題のある編集だったみたいです。
リブレでだけではなく他社でもこの編集がやらかしていたみたい。
他の作家さんにも同じような仕打ちをしていた様子。
はらだ先生みたいに売れっ子作家さんが声を上げたことで
あきらめていた作家さんもツイートしたりしてますね。
匿名4番さん(1/2)
編集者Kは他所でも同じことやらかしてるクズ
名前晒して2度とこの仕事につけないよう制裁加えてやりたい。
はらだ先生は嫌な思いされて本当気の毒。
微力だけど、はらだ先生応援していきたい。
匿名5番さん(1/1)
こういう犯罪が他でもないリブレで起きたことにショック。
人気作家になるといろいろ大変だろうな…とは思ったけどここまでとは思わなかった。
はらだ先生、お疲れ様でした。これからもずっと応援してます。
匿名6番さん(1/2)
編集者Ｋ
松文館⇒東京漫画社⇒リブレと渡り歩いては、
行く先々で同様のトラブルを何度も起こしているとか…。
東京漫画社からは訴訟をおこされている様な、
いわくつきの編集者をリブレも何で雇った…。
はらださんも、他の泣き寝入りした作家さんも、気の毒としか…。
匿名7番さん(1/1)
はらだ先生はただでさえ忙しいのに本当にお気の毒で…こんなことがあったら誰だって精神的に少なからずダメージを受けてしまう…
そして本日、ないしは今後リブレ出版から単行本の発売が決まっている作家の方々に影響が及んでしまうような事があったら本当にやりきれない…私も大好きなおげれつたなか先生など人気ほ先生もいれば、それが初になる新人の先生もいらっしゃるだろうに…
出版社は信用が取り戻せるまで、責任の所在は本当に件の編集だけにあるのか、多方面への被害をどうカバーしていくのか、こちらが納得のいくまで、今後もしっかりと対応していってほしい。
リブレ出版の中にもしっかりと志を持って真摯に取り組んでいた編集の方もいるだろうに…と考えると、本当にやるせない。
匿名8番さん(1/5)
BL業界だけでなく、いろんな出版社に拡散してってほしいです。これは酷すぎます！
はらだ先生はプロとして人として対応が漢前すぎて、ますます応援したくなりました。気概も素敵♡
編集者教育＆会社体制を心機一転しても､今回の件は相当な禍根を残すことになるでしょうね。。。
この件の他に、この編集者は多方面でポカやらかしてるので「またなの？」って感じではあります。
まさか！？はらだ先生に当たってしまってたとは・・・。なんと言っていいのか言葉が見つかりません。
出版業界全体で考えてほしい事案ですね。
この先も､はらだ先生が作品を描かれますように！と願うばかりです。もっと読みたい！！！！
編集サイドが、《作家を軽んじてるという事実》に幻滅です。
作家ありきの出版ではなく、\利益至上主義(優先)になっている業界の体制が歪で変。悲しいです。
作者の著作権＆環境を今一度、見直すべきなのではないのでしょうか。
担当編集者の所為で痛い目をみてる､作家サン達はどれくらいなのか。胸が痛みます。
はらだ先生同様､リブレ内で描いている作家サン達も心配です・・・・・。
匿名9番さん(1/2)
とにかく、作家さんを泣かせることはしないでもらいたいな。編集さんは作品を世に送り出す、素晴らしい仕事をしてるのだから、誇りを持って全うして頂きたい。
はらだ先生に最敬礼！
匿名10番さん(1/2)
はらだ先生のまとめ読みました。
編集者が悪いのは当たり前ですが、編集部のツメの甘さにイライラしてます。
7月の段階で、分かっていたことなのに、なぜ出版にこぎつけられたのでしょうか。
その後、会議を開いている、回収作業をしている等虚偽の報告をしたのはナゼですか。
10月9日の段階でじわじわ話題になっていたのに謝罪せず、宣伝のツイートしてましたね。
10日になり小さく謝罪文へのリンクが出て、炎上が広がると共にその謝罪文の場所がより目立つとこに移動していった……もし、炎上しなければ小さく謝罪したまま終わらすつもりだったなんてことはないですよね。。
そしてなにより、回収作業をまだ行っていないのはナゼですか。
今回、もしはらだ先生が声をあげていなかったらこの場合のはらだ先生の原稿料はどうなっていたのか。。
そもそも何故こんな編集を雇ったのか？！？！
いろいろ思うところがありすぎます。
謝罪だけで終わらすことのないようにお願いします。
匿名11番さん(1/4)
>会議を開いている、回収作業をしている等虚偽の報告をした
↑これは担当編集がはらだ先生に嘘を言っていたことなので、編集部は知らなかったようです。
リブレで描かれている作家様達がツイッターで自分の担当編集さんは信頼できるとつぶやいていますね。
それらを読む限りでは、はらだ先生の担当編集がクズだったと思います。
回収についてははらだ先生とも話し合いがあったかもしれませんね。
何にしろ、経緯はすべて明らかにしないと、本当に信用に関わりますね。
ape0503さん
それでもなお、ひとつ言えることは、この事件がちゃんと『ちるちるニュース』に載ったことですよね。リブレ出版にも、担当編集者にも、少しの憐憫もかけられないけど。
今まで、こういうマイナスメッセージがちるちるニュースで取り上げられた事は無いので。そこにはちるちるの最低限の義を感じます。
こんな事行ってもはらださんの安らぎにはならないだろうけど。地道な一歩だと思います。麗人で頑張れっはらだせんせい!!!
匿名2番さん(2/5)
他の作家さんが次々と安心出来るツイートしてくれててそれだけでホッとする。
朝にこのニュース知って他の作家さんは大丈夫かなーって1日心がザワザワしてたから
ようやく落ち着いて寝れそう。
でもはらださんも担当のこと信用してたんだよね、きっと。
それを思うとツライ。
これを機にリブレだけじゃなくて他の出版社の注意喚起になってるといいな。
本は編集部ありきじゃなく、作家さんとその作品のおかげだと大事にして欲しい。
むやみやたらと支部や2次から新人引っ張ってきて使い捨てにするのも見たくない。
匿名12番さん(1/6)
このKって犯罪編集者が1番悪いけど、問題のある海賊版の本をリブレが責任を持って回収しないと信用と読者を失うよ。
このままなぁなぁで済ますようだったら、あの問題のある編集者を黙認してるのと同じだし企業イメージが益々落ちるし。
購入済みの読者には返品対応くらいはしなきゃ
匿名13番さん(1/1)
もっと無名の新人さんだったら泣き寝入りだったかもと思うと怒りが…。作家さんを大切にしてほしいです。世の中には平気で嘘をつくヤバい人がいるんですね。
匿名14番さん(1/1)
「酷い」って一言で済むレベルじゃないと思う、もうはらだ先生が可哀想過ぎて、此方まで悲しくなる。
最近色んな企業で隠蔽とか色々問題が挙がる中、「出版業界はきっと大丈夫だろう」と思っていたのに…。
匿名15番さん(1/1)
この記事は「無断でまとめる」に当たるのではないのでしょうか。はらだ先生は望んでませんよちるちるさん。
匿名16番さん(1/3)
謝罪文だけ出して、まだAmazonでも買えるし返金等はしないの？どこが真摯な対応なのか理解出来ない。
はらださんだけじゃなく、これまで泣き寝入りしてきた作家さん方(特に新人さん)が気の毒すぎる。一生懸命作品を書いて出版社に裏切られるって、作家さんにとって本当に恐ろしいことだと思うよ。
まだこの本が買える状況なこと、はらださんの作品だけ試し読みができないことなどから会社自体が信用ならない行為をしているんじゃないの。もちろん編集はクズだしこの出版社自体もどうかと思う。
出版社も生き残るのに必死なんだろうけど、いい作品、人気の作家さんを育てていくことが大事なんじゃないのかね。
こんな作家さんを舐めた行為をしてたら読者も作家さんも離れていくだけだよ。
はらださんの作品を読む場が減ったことが読者として許せない。大手出版社がこんな恐ろしいことをするなんて…信じられない。
匿名17番さん(1/2)
はらださんのリブレ出版の短編ものを崇拝しているような人間がここにいます。
リブレで短編描かないようならはらださんのファン続かないかも、、、せっかくの才能が生かされないのは残念すぎます。すべては担当のせいなんですが、リブレで描かない発言が一番がっかりです。
なんてことをしてくれたんだ担当！！！
匿名18番さん(1/3)
返金だの返品だの燃やすだのTwitterでも色々言ってるけどあのアンソロジーは他の先生方の作品も載ってるの忘れてない？他の先生の作品も読みたいからアンソロ買ったけど返金、返品してほしいと思わんなー。アンソロ出る度買ってるからなー。
匿名19番さん(1/1)
私もなぜ現段階でリブレは謝罪文のみで、該当アンソロジーを自主回収しないのか非常に疑問に思います。他に描かれている作家様がおられようと問題があった雑誌などは自主回収が当然だと思います。
こんなありえない事態に至って大手新聞でも記事になっているのですから、一度自主回収。はらだ先生のお名前、無断作品すべて削除した上で新しく出版するという方法は取れないのでしょうか。
新たに膨大な費用がかかろうが、致し方ないことだと思います。
匿名20番さん(1/4)
編集部だってわざとやったわけじゃないだろうし、ＢＬ出版社で回収となればすごい打撃なんじゃないかと思う。
ＢＬ出版社で雑誌の回収、返金は致命的でしょ。そんなことしたら経営傾いちゃうんじゃない？
簡単に回収しろって言ってるけど、売上が減ったら雑誌自体出せなくなったり、他の作家さんが行き場を失ったりするんだよ。
リブレも東京漫画社のようにk編集に対して訴訟起こしてほしい。こんなのがあっちこっちの出版社渡り歩いて問題起こしてるなんて信じられない。
はらださんもうリブレで描かないのかなー。いつも楽しく読んでたのに…
この前漫画の持ち込み行った時はすごく雰囲気よさそうな編集部だと思ったんだけどね。若い人がたくさんいて好きなことやってる感じが伝わってきて楽しそうな職場だったよ。。。
他の出版社とくらべて対応もすごく丁寧で親切だったし、具体的にいろいろ指摘してくださって。こんなニュースがでるのはショックだわ。リブレに持ち込み続けるけどね。リブレとはらださん和解してほしいな。
匿名20番さん(2/4)
回収してほしいのは山々だけど、それで他の漫画家さんが仕事を失ったり、売上がよくない雑誌が廃刊になったりするかもしれないのは嫌だわ。それよりはらだ先生に原稿料とか慰謝料とかいろいろ支払って回収しない方向の方が何倍もいいと思う。
匿名21番さん(1/1)
法律に詳しくないのですが、著作権侵害のものを売り続けるって法的に大丈夫なんですかね？
匿名20番さん(3/4)
回収騒ぎで経営に余裕がなくなったら特濃b‐boyとか廃刊になったりするかもよ。リブレの短編大好きなのになくなったら困る。。回収しろとか言ってるけど雑誌を楽しみにしてる読者だっているんだわ。はらださん戻ってきてほしい。。。
匿名22番さん(1/8)
著作権侵害って、訴訟を起こして勝訴して初めて著作権侵害であると断定されるんではないでしょ〜か？
それとさっきツイッタ検索してて驚いた‼︎ネット上に編集の本名晒した人いるんですね。ファン恐いよ〜、何してんの？
匿名23番さん(1/2)
強姦罪と同じく親告罪なので、刑事事件の訴訟条件にはなりますね
出版してしまったら、はらださんに民事訴訟を起こされたときの損害賠償額がさらに大きくなると思います
本名が出るのはお嫌でしょうから、訴訟は起こさないとは思いますが……
他の作家(の卵)の立場から、「私たちの仕事が無くなるから」「私には優しかったから」という理由で回収に反対するのも自分勝手なような……
ここで回収した方が、今後の信頼回復、売上維持に繋がると思うんですよね
それに、原稿料払って解決すればいいというのは、もうリブレに関わりたくないというはらださんの気持ちは尊重されないのでしょうか
匿名24番さん(1/1)
はらださんが望むのであれば、リブレは編集者から損害賠償ぶんどってでも回収すべき
はらださんが回収に関し言及しないのであれば、リブレは編集者に適切な対処をし、二度とこのような事のないように努める
被害者であるはらださんの主張を軸に、二次被害を被る人達が少なくて済む方向に行けばいいね。
匿名25番さん(1/1)
そもそも問題になっている編集者って反省しているのかな？
悪い事を繰り返すってよっぽどの人ですよ。
また違う会社で何事もなかったかのように編集者していそうだ。
会社全体で同じ情報を共有しないと今回の事がまた起こりそうですね。
匿名26番さん(1/1)
回収回収って他の作家さん達はどうでもいいのかい？
なんだかねぇ
タクさん
自分が一所懸命創り上げた作品を勝手に無断に利用されしかも手を加えられ(題名変更)たら堪らないですよね。
しかも会社の対応誠意の欠片も感じないマニュアル感満載だし。
著作権侵害って立派な犯罪だし。
リブレもホームページで自社の商品を勝手に引用したら法的対応を取るって言ってる。言ってる本人(会社)が著作権侵害犯してる。
担当編集者だけの責任では無い、チェックを入れたはずの編集長、販売担当者、事件が発覚してからの会社の対応を支持してきた者(最終責任者は代表取締役かと)。
もう会社の体質でしょうね。
今回の事件はちゃんと責任追及してそれなりの罪を負わせないとこれから又同じ様な事件が起きた場合、立場の弱い先生(新人だったり知名度が低い先生だったり)だったら泣き寝入り
しなくてはいけない事になる恐れがある。
むぼちさん
「自分が同じ事されたら、死にたくなる」って、ある先生がおっしゃってました。はらだ先生も、この本が出回っていることで、身を切られるような辛い思いをされているのではないでしょうか。
同じ本に掲載されている、他の先生方も同じ漫画家として、はらだ先生のお気持ちはよく分かるでしょうし、この本の回収を望まれていることと思います。
私は、リブレ出版社の他の本は今後も買うつもりですが、この本だけは、一刻も早く市場から消し去って欲しいと願っています。
匿名18番さん(2/3)
さも自分がされたかのように騒ぐ過激なファンが先生のファンでなんだか先生の印象まで悪くなる、自分の中で。先生こんなファンいてるんやって。正直ドン引き。
匿名16番さん(2/3)
被害者であるはらださんの印象まで悪くなるなんて発言が出ることが恐ろしいな。元々アンチなのかもしれないけど。
いろんなファンがいるからね、未成年の方もいるだろうし。はらださんを守ろうとするあまり過激になってる一部ファンの暴走で余計にはらださんに迷惑がかからないといいけど。
回収作業で出版社に金銭的負担がかかるのは出版社ももちろん分かっているはず。だからこそやらないんでしょう。
作家さん、ファンの信頼を取り戻すことより自社の儲けの方が大事だから。
多くの人が注目してる今は赤字を出しても「真摯な対応」をすべきだと思うよ。ほかの作家さんも執筆してるから難しいこともあるかもしれないが、大手出版社から海賊版同然のものが未だ出回っているなんてひどい話だよ。
せめて本屋から回収、ネットで購入できないように処置しないと。あとから対応しても、後手後手に回っていることで結局叩かれる。
嘘でも編集ははらださんに回収作業をすると言ったんだし、はらださんもそれをブログで公表したのだから回収作業はするべき。
言ったことはやるのが最低限の「真摯な対応」だよ。謝罪文だけ出してハイ終わりじゃ納得できない人が多いのは当然。
匿名18番さん(3/3)
先生のアンチではありませんよ。
元々二次から好きですから。
匿名27番さん(1/3)
海賊版同然のものが未だ出回っているなんてひどい話）・・エ？
二次本も海賊版同然でしょ？二次やってる人らが堂々と、著作権侵害とか無断転載禁止とか言えちゃってんのいつも凄いなーと思ってる
銀魂の先生に許可貰って描いた訳？銀魂の原作ファンでＢＬ変換されるのが本当に嫌な人がいるとか思わない訳？
せっかく産経のニュースに載るくらい話がでかくなってるんだからさ、このまま一気に二次問題にも制裁加えて下さいよ
匿名12番さん(2/6)
遠回しにリブレ擁護するコメントが急に湧いてきて怖い…
過去発売された二次同人を作者に無断で違法にスキャンして商業誌に掲載するという行為は犯罪なんだから、回収返品は妥当だと思うけど「他の作家に迷惑がかかる」「回収なんかしたらリブレが潰れる」なんて言ってる方々は、犯罪の片棒を担ぎたいの？
仮に一般人が漫画をコピーして販売したり、映画をダビングしたDVDを販売したら逮捕案件として捕まるけど、なんで一企業（リブレ）だと擁護したり事態を軽く見るの？
日本は法治国家なんだから法に従って処分されるのが当然で、リブレが倒産するかも…とかそんな話しとは別問題。
他のどんな業種の企業だって、自社の販売してる製品に不具合や不良品があったら回収・リコールするのが当然だし、今回のリブレの案件は明らかに違法なんだから回収しないほうが企業として不誠実だし、読者と他の作家のことも軽んじてるよ
匿名6番さん(2/2)
>>匿名27番さん
版元が二次認めないなら、ポケ○ンみたく、版元が制裁すると思いますよ。
公に二次認めてなくても、裾野を広げる為に黙認する事で暗に認めてたり、開けっ広げに媚びてたり、版元によって色々。
幻○舎でヘタ○アの許諾問題が出た時の見解では「個人もしくは限りある私的範囲内で楽しむべきと考える同人等のコミック作品」とし、"個人で楽しんでも商業ベースに載せるな"というスタンスだった。
商業ベースにならない限り、一般の本屋には出回らないし、わざわざ取り扱ってる専門店やイベントに買いに行かなければ、目にも触れない。私的範囲内と言えると思います。
現状としては、この様な考えの出版社が殆どだと思う。
上記に当て嵌めて考えると、今回の問題は担当編集者だけに問題があると思われますが如何でしょう。
それでも二次に異論が有るなら、出版社へ進言なさってみては？
匿名28番さん(1/1)
はらださんが著作権侵害だと訴えているわけではないし、今回の問題と二次創作の著作権の問題は別に考えるべきなんじゃないでしょうか。
はらださんの新作が載っていると思って買った読者を騙す形になっているんだし、巻末の作者コメントも捏造らしいし、この雑誌は回収すべきだと思います。
匿名27番さん(2/3)
>>匿名27番さん
目にも触れない？触れてますよ、アニメイトでも普通に売ってるんだから
あと、ツイッターで鍵もかけずに垂れ流してる人とか
それでも異論が有るなら、出版社へ進言なさってみては）これはそのままはらだ先生騒動で騒いでいる輩に返すわw
異論が有るなら、リブレに直接進言しろって
今回の騒動が別にどの先生が起こしたゴタゴタでも関係ないんだよね、二次に規制が入るキッカケがあればそれでいい
だからどんどん問題大きくなればいい位にしか思ってないわ
匿名29番さん(1/1)
コミケ準備会幹部のお偉方にまで告発暴露されるってよっぽどなんだな編集K
三崎尚人 @nmisaki
https://twitter.com/nmisaki/status/652742190020476928
１）例の虚言癖詐欺的編集者の件ついに破裂しましたか…。
この方の件、いろいろ話は聞いていたのですが、やはり作家さんがあまり表沙汰にしたくないと思っており、ここまで来てしまったのでした（続く）
２）この編集Ｋ氏は、松文館→東京漫画社→リブレ出版と変わっており、どの会社でも今回のはらださんのようなトラブルを何度も起こしているいわくつの編集です。
特に前２社については会社とＫ氏の間で相当のトラブルになっていたはずで、少なくとも東京漫画社からＫ氏は訴訟を起こされています（続く）
３）このＫ氏について、b-boy編集部へは、少なくとも他の作家さんから既にアラートがあがっており、また、今回のはらださんについても過去にトラブルが発生していたにも関わらず、
事態を重く受け止めず、このＫ氏の好き勝手を許してしまった編集部には重い責任があると言わざるをえません（続く）
４）とは言え、作家さんと編集者の関係を、編集部及び会社が１００％掌握・管理することは当然難しく、一般論として、問題のある編集者の行動を早期に把握・対処することは、それほど容易なことではないのは、過去見聞きした他社事例を見ても、言えることではあります（余談）（続く）
５）また、ボーイズラブ（に限りませんが特に）作家さんのメンタリティとして、トラブルを表沙汰にするのは、いろいろと面倒という意識がどうしても働きがちですし、立場の強くない作家の場合、「事を荒立てることで仕事がなくなったらどうしよう？」という心配が先に立つこともあります（続く）
６）その意味では、今回声をあげられたはらださんついては、大変勇気のいる行動であったと思います。これを機に、編集Ｋ氏が今まで何を行ってきたのかを調査し、はらださん以外の編集Ｋ氏の担当作家さんに対しても誠実な対応をb-boy編集部はする必要があると思います（続く）
７）なお、最後に余談めいた話になりますが、作家さんに無断で原稿を掲載するということは、作家さんに説明できない原稿料が発生し、それが宙に浮くことになりますが、この処理って今までどうしてたんでしょうね（うーん、ちょっとコワイ考えになってしまった）。
匿名22番さん(2/8)
それTwitterでもう見ました〜。
Twitterで回収しろ回収しろって取り憑かれたみたいに呟いてる人達…執拗すぎて恐い〜、あとガラ悪いの何で？
芸能人が覚えのない記事出されて訴訟起こしても、雑誌はそのまま販売されてますよね〜。勝訴してようやく謝罪なりして貰える感じ？
編集追放に拘ってる人達は解るけど、回収にしつこく拘っている人達がよく解らない〜orz
匿名30番さん(1/1)
書籍の流通は、出版社⇒取次⇒書店。となっているので、取次通さないと本は出回らないです。逆も然り。
なので、いまの段階で書店に並んでるのは、単純に取次が休みだから回収できないんだろうなぁ。という感じ。
※リブレを擁護するつもりはないです。
あと。はらだ先生の文章を読んだ印象は
断罪目的ではなく、楽しみにしてくれている読者に対して説明と報告をされていて、先生の誠実さを感じました。
なのでファンには、何らかの意思が介入する恐れがある『まとめ』ではなく、直接のはらだ先生の言葉を読んでもらいたいって事なんでしょうね。
匿名2番さん(3/5)
>>匿名30番さん
ですね。ココもまとめに当たるのでは？と思われてる方もいらっしゃいますが、ちるちるは【腐女子のためのBLサイト】であり、ユーザーは読者だと黙認して下さってるのでありがたいです。読者全てがTwitterをやってるとは限らないですしね。
悪意のある拡散があるだろうと予見しつつ、あの報告をしてくれたのは本当に読者のためなんだなーと実感します。
(本当はちるちるさんが許可を得て記事にするのが一番でしょうが)
いい機会ですので編集は膿を出してスッキリして欲しい。読者は出版社の金づるではナイです。
リブレ編集部さんがココを見てるとは思わないけど、キチンと世間の声を受け止めてくれると願います。
匿名12番さん(3/6)
匿名22番さん、週刊誌の芸能ゴシップ記事の訴訟問題と今回の件は別問題では？
名誉毀損などの問題はあれど日本では表現の自由を保障されてますが、商業誌が海賊版の本を出版する自由はありませんよ。
そんな事が許されていたら中国みたいな違法な海賊版の製品ばかりの国になってしまう・・・
回収は妥当かと
匿名22番さん(3/8)
匿名12番さん、芸能ゴシップの話は、販売された後でも充分訴訟なりできるのに、なぜ回収に拘るの〜？っていう単なる例え話じゃないですか〜。
回収しろって騒いでるはらだ先生ファンの、あのガラの悪さが嫌〜。回収しろって騒いでる人、実際に被害を受けた当事者でもないのに粘着質すぎるよ〜。ほっといても違法物ならその内回収されるでしょうに〜。
匿名31番さん(1/1)
こんなことがあったなんて知りませんでした。私は、はらださんを最近知ったので、偉そうなやつだなとか思われてしまうかもしれませんが、リブレさんは悪いと思います。けど、雑誌を返品、返金は違うんじゃないかと思います。
はらださんのことは勿論、残念ですが、この雑誌のために書いてくださった作家さんに物凄く失礼だと思います。
お金が欲しいだけなんじゃないかと疑ってしまいます。
リブレさんが、はらださんや、他の作家さんにどのような対応をしていくのかがこれからの経営を左右させていきますね。
田代美雪さん
騒いでる人たちは本当のせんせのファンじゃないと思います。
せんせは出版社を攻めたい訳じゃないと思うんです。
冷静に事の次第を書かれていて、ちゃんと意見を述べてられますし、
ただ自分はもうその出版社には、描けないと。信頼問題ですもんね。
私達はただせんせに付いていくだけです。ファンとして。
匿名12番さん(4/6)
匿名22番さん、芸能ゴシップの場合は当事者同士でしか分からない事が多く判決は司法が決めるので回収が遅れるのであって、今回の件は海賊版の違法な雑誌を発売するという誰がどう見ても法に触れる行為を行っているので回収を望んでいるのです。ご理解いただけますか？
「被害を受けた当事者でもないのに粘着質すぎる」とおっしゃいますが、はらださん目当てでアンソロを購入したのに過去発行された二次同人をスキャンし改悪された漫画と、編集者が捏造した作者コメントを読まされた読者は当事者に当たるのではないですか？
ご見解お聞かせ下さい。
匿名32番さん(1/2)
こんなところで加害側にああしろこうしろと言ってもしょうもない
何かしらの手段で直接意見して、あとは沙汰があるまで待つしかない
匿名22番さん(4/8)
匿名12番さん、誰がどう見ても違法な物だと既に解ってるなら、ほっといても回収されますってば〜。
それに買って問題がある、被害者だと言うなら、その被害者が返金なり苦情なり「出版社に」言えば済む事でしょう？
ネット上で無駄にファンが騒いで煽るから、それに便乗して他の先生に絡む輩まで出てきたんじゃないでしょ〜か？
はらだ先生もお気の毒かもしれないけど、編集擁護って疑われた先生達もお気の毒だと思えないのかな〜。
匿名12番さん、言いくるめたいのは解る〜、でもそのしつこさが既に粘着質さを浮き彫りにしてるんだな〜。
粘着質なファンは恐いってば〜、もう絡みたくない〜。
匿名33番さん(1/3)
情報化時代になったから、やっとこういう事が明るみになりやすくなったけど、以前は出版社側とのいざこざって作家さんの泣き寝入りだった事もあるんだろうな…
匿名12番さん(5/6)
匿名22番さん、出版社に言えば済む事とおっしゃいますが、リブレが返品や回収について公式に発表していないのに？ 現時点でそんな話しは罷り通りません。
もう絡みたくないと言う割にはスルーもできないし、粘着質というお言葉あなたにお返しいたします。
被害を受けた当事者でもないのに云々おっしゃていましたが、当事者じゃなく無責任な発言をしていたのはあなた自身のようですね。
何故かしきりに語尾を伸ばし煽るような文章を綴り、不特定多数が閲覧する公の場で相応しくない話し方をしてらっしゃいますし、被害に遭った人の神経を逆なでして叩きたいだけのように見受けられるのが残念だし、そのような方とコメントを介して話すのは無駄だと分かりました。
私も匿名22番さんとは絡みたくないので、粘着質だと思われたくないのなら、もうコメントを返さないで下さい。
ガラの悪い方とやりとりをするのは疲れし時間の無駄でした。
匿名22番さん(5/8)
コメント返すなって、ご意見お聞かせ下さいって振ったのそっちなのに。責任転換能力強すぎだよ〜。
粘着質な人とのやり取りしないだけで、コメントは自由にやる〜。
匿名34番さん(1/1)
はらだ先生以外の作家さんを目当てで買った人、買う人もいるでしょうから先生の新作めあてで買って裏切られたと思う人に向けてのみ出版社から直で返金すれば良いと思う。あとこれから刷る分はお詫びページありで先生分のを抜いて安くして販売するとか？
はらだ先生（当事者）が回収を希望していないのに周りが回収しろだの不買運動だというのは違う気がします。それこそちゃんとした編集さんの元で気持ちよく仕事をしている先生たちに迷惑がかかる方のが先生的に本意ではないような気がします。（今までの対応を見ての推測ですが）
でも先生側からあった事を直接読者に公に出来るシステムが存在している事、人気があるからリブレを切っても書いて行ける事は本当に良かったと思う。
匿名35番さん(1/1)
「回収」と言っている人がいるのは、10/7のはらださんへの説明で、担当編集が
＞上記アンソロジーに私が寄稿した覚えのない過去の作品が、何故か掲載されていると報告を受ける、
＞対応として回収作業がすぐに行われる。正確なことが分かるまで動かないようにと言われる。
からではないのでしょうか？
勘違いをされているようですがリブレさんサイドから「回収」という発言をなさったんですよ。
その場しのぎの発言かもしれませんがご自身の発言には責任を持つべき。
回収に掛かった費用を含め、今回の損害分はもちろんこちらの担当者が負担し責任はしっかり負うべきだと思います。
匿名36番さん(1/1)
横から失礼しますが、
本来出版の権利を持たない出版社が勝手に発行し、利益を得ているのですからそれは当然著作権に関わる事ですし、回収するのが会社として当然と思います。
それから、はらだ先生の作品を除いたアンソロジーという形で再度販売するのか、しないのかはわかりませんが。
ポッチさん
はらだ先生、そして三崎尚人氏の説明が激昂することなく理論整然としていて、また素人にも非常にわかりやすい文章で書かれているため、リブレさんの対応がどうしても怠慢に見えてしまう。
ただ今回の騒動の事の経緯についての事実確認や、問題を起こしたといわれている編集者K氏について、また本の回収（これには賛否両論ありますが）等はすぐにできることではないと思うし、あっさりと終わらせていいことでもないので、時間がかかるのは理解できます。なので私たち読者もあまり熱くなることなく経緯を見守るしかないのかなと思います。
はらだ先生の対応にはただ感心させられました。お名前が出ることで矢面に立たされることもあるかもしれない（2chをのぞいてきましたが、あまりの暴言に腹が立ちました）ですし、仕事に差し障りがあるかもしれない。一つの出版社と対立することで仕事上でもいろいろ面倒なことがあるかもしれない。
それらをすべて理解したうえで声を上げられ、かつ理性的な対応をされた先生に、心から尊敬の念を抱きましたし応援したいと思います。
こうした不祥事はごく少数の良心を持ち合わせていないスタッフによって引き起こされますが、ほかの大多数のスタッフさんたちは日々頑張っていらっしゃることは承知しています。どうかリブレさん、作家さまや私たち読者をこれ以上失望させることのないよう、時間がかかっても真摯な対応をお願いしたいです。
匿名33番さん(2/3)
出版社によって違うかもしれないけど、作家は担当替えに文句を言えないっていうところがあったような気がする。出版業界全体的にそうなのかな?
リブレがそうだとは分からないけど、作家さんが文句が言えないっていうのは良くないし、担当以外に出版社への窓口がないのも今回の事件が大きくなった原因のひとつな気がするので、この機にそういう体質を変えてもらった方が良いかもなあ。
匿名11番さん(2/4)
リブレが対応しましたね！よかった。
担当編集者の懲戒解雇を筆頭に厳正に処分されていると思います。
漫画家にとって働きやすい環境が整いますように！
はらだ先生が、これからもご活躍されますように！
匿名2番さん(4/5)
想定以上に早く対処内容を明記してくれててビックリ。
懲戒解雇でもう他の出版社に従事しないのなら安心ですが、名前を変えて潜り込まない事を祈る。
これを機に作家さんが安心して描ける環境になるといいな。
匿名9番さん(2/2)
リブレはblでは大手ですよね。ちゃんと謝罪、解決して双方にいい方向にいきますように。
作品発表の場が狭まるのは、はらだ先生が損してしまうと思います。リブレの正当なケアが成されることを。
他の作家さんにも。
匿名8番さん(2/5)
お詫びとお知らせ（2015.10.13）の内容が・・・。
減棒＆降格だけ？甘くないですか？紙切れ一枚のお詫び。って。
悪いのは問題を起こした編集のみですか？なんか解せない。
本当に猛反省するどころか責任転換！？！？
リブレの今後の対応、動向など注視するしかない読者たち。
はらだ先生の心痛いかほどのものか。
原稿料は最低限しか貰わない。漢前。ますます株が上がりましたね。
匿名11番さん(3/4)
ええ？あれ以上どうしろと？
経過報告なので紙切れ１枚でも仕方がないですし、
はらだ先生や他の執筆された先生には直接謝罪していますよ。
出荷停止と返金対応もあるし、改善策も考えている。
想像していたよりもしっかり対応してくれたと感じました。
匿名37番さん(1/1)
専門家の立場から見ても、妥当な対応だとは思います。
(不満が残る点はあっても)
早く沈静化すればいい。
匿名8番さん(3/5)
役員一新するかと思っていたので・・・。至極残念です。
落ち着いたら、変わるのでしょうか。でも無理そう。
もともと事業運営やら色々、問題ある会社なのは明らか。
『トカゲの尻尾切りで終わる』のはどうかと思いました。
迷惑や被害を被ったのは所属する作家先生たちなので、ケアと今後が気になりますね。
匿名38番さん(1/1)
該当編集の嘘つき、酷すぎますね、もう病気ですねこれは。
減俸とか降格とか本当に実施されるんでしょうか。
該当編集は本当に業界から消えるんでしょうかね。
匿名11番さん(4/4)
役員一新か！
今後あるかも知れないですね！
匿名39番さん(1/1)
役員一新って…
ちゃんと詳細隅々読みましたか？
8番さん働いたことないでしょう？
リブレみたいな弱小企業で一体誰に役員を一新するの？
ここまでやっても文句タラタラって、
いっその事、今日限りでリブレ出版解散とかじゃないと絶対納得しないな、この人。
匿名4番さん(2/2)
リブレが弁護士たてて編集Kに誓約書書かせたって載ってたけど、大丈夫かな？嘘つきだからまたどっかもぐりこんでやらかしそうな気がするわ。
匿名8番さん(4/5)
匿名22番さんの「 粘着質な人とのやり取りしないだけで、コメントは自由にやる～。」
です。まったく同意です。良いコメントですね。
匿名39番さんは上からいいくるめたいのでしょうが、人のコメントあれこれ言う資格あるのですかね。
デカイ顔して言われてもね・・・。粘着リブレ擁護派の文句がコワい。
一個人のコメントに被せてくるのもどうかと。
匿名40番さん(1/1)
懲戒解雇とのことですからもう同じ過ちが繰り返されることはないはず。
リブレ出版の迅速な対応と説明がしっかりしていて読者として安心できました。
匿名10番さん(2/2)
本日付のリブレの謝罪文、経緯の説明を全文読みました。
該当編集者の行動があんまり酷すぎてこれはフィクションじゃないか？押し付けようとしてるのでは？と感じてしまいました。
しかし、今回処分を受けた編集部のメンバーの名前がきっちり書いてあり、信用できるとも感じました。
今のネット社会、名前をさらして処分を明記するってなかなかの覚悟だったのではないかと思います。
また、なぜ、該当編集者の氏名を晒さないかも納得しました。
一度失った信頼を回復することは難しいでしょうが、頑張ってください。
私は納得できたので不買等は致しません。
匿名22番さん(6/8)
妥当だよ〜。リブレが行った処分は。会社だったらあんなものでしょ。しつこいよ〜8番さん。
自分の意見がけなされたから、頭きてすぐ粘着リブレ擁護派が〜とか。
そ〜いう8番さんも粘着はらだ擁護派に見えてるよ〜。
匿名32番さん(2/2)
沙汰がありましたね。諸々妥当かと思います。早く沈静化しますように。
同様のトラブルが今後起こらないことを願います。
匿名2番さん(5/5)
今日は返品回収の案内だけで、詳細は追って連絡→うやむやのままもう一度お詫び文→終了って流れになると思ってたから、
・当然ですが返品回収
・悪徳編集者の懲戒解雇
・連休明けの1日で(休日に対策練ってただろうけど)ことの顛末もハッキリ書いてある
・処分もフルネーム出しててる(この騒ぎでフルネーム出すのって仕方ないにしろ当事者にしてみたら怖い)
・悪徳編集者を放置してた編集部の非も認めてる
十分な対応だったと思います。これがあと2〜3日伸びてたら印象も変わっただろうけど。
私はこの対応でモヤモヤは晴れたし今まで通り新刊を楽しみに買えます。
ただシトロンの背表紙は問題児編集の存在がよぎるから、そこだけちょっとツライ。
匿名1番さん(2/2)
リブレの対応が明快だったのでこれからも安心して購入できそう。良かった。
信頼回復はこれからだろうけど、作家さん達が納得or安心できたのならそれで良いです。
匿名41番さん(1/1)
Yahooでも、ニュースになってますね。
匿名16番さん(3/3)
リブレの対応に安心しました。フルネームをネットで公表するのは勇気がいることだと思います。
あとははらださんが気持ちよく漫画を描けることを祈るばかり。
K編集の被害に遭い泣き寝入りせざるを得なかった他の作家さん方も、今回の対処で少しはスッキリしていたらいいな。
匿名12番さん(6/6)
違法な海賊版本を販売してしまったのだから回収は妥当ですね。
回収しなくて良いという犯罪に対する認識の低い方もいるようですが、リブレさんがまともな企業で良かったです。
リブレでしか連載してない好きな作家さんもいるので、今回誠実な対応して下さった事でこれからも本を購入しようと思います。
それにしても問題のK.M子さんという編集者、虚言癖が酷すぎて怖くなりました。
あんな編集者に関わって被害を受けた作家さんと、真面目に働いている他の編集者が気の毒です・・・
匿名22番さん(7/8)
ドヤ顔で打ってると思うと〜笑
回収回収騒がなくても着々と休日に協議は進んでいたというね〜。
匿名42番さん(1/1)
某先生もコミックス準備のための原稿返却を依頼しているが一年程だっても戻らない旨ツイートされていらっしゃいました。
ツイート後に返却があったようですが、ダメな編集はリブレだけではないようです。ツイートするしかなかった先生のご苦労はいかばかりかと、待つことしか出来ない読者としては気をもむばかりです。
これを機に作家さんと編集者の関係について各社見直しをしてほしいです。
匿名33番さん(3/3)
時系列などを読んでたら、執筆依頼自体がされてなかったとの事ですが、執筆依頼は特にいつもと違う仕事内容ではなく通常の業務の一環のはずなのに、なんでしなかったんだろ～?と思いました。
あと、ホットラインを検討されているとか。
ホットラインの担当は、担当編集より上役でないと意味なさそうだし、漫画家さんとも普段からある程度交流している人じゃないと形骸化するかもなとも感じています。
ネットではビブロス時代から今に至るまで他にもまあいろいろあるみたいな事も書いてありましたが、たぶん会社ってリブレに限らずいろいろあるんだろうし、少なくとも今回の事に対しては、きちんと対応されているのではないかと思いました。とにかく今回は、はらだ先生の良いようになって欲しいです。
匿名23番さん(2/2)
リブレ公式HP『回収までの経緯』を拝見しました。
デスクって作家さんに直接連絡を取れないものなのでしょうか？
連絡先を知らないのでしょうか？ そんなまさか……
産経さんの記事に「作家が担当編集者以外の編集部スタッフに連絡・相談が難しいことが原因」とありましたが、ホントそうだよ
作家からの連絡を上司がシャットアウトしてるんじゃ、変な編集者に当たったら作家さんは終わりじゃないですか……
他の掲載漫画が読みたいから回収しないでほしいっていう方が数人いらっしゃってちょっとびっくりしました
財布みたいな有体物ではなくデータではありますけど、盗品が入った商品ですよ！
萌えも大事かもしれないけれど、他人の権利の方がもっと大事ですよ
匿名27番さん(3/3)
萌えも大事かもしれないけれど、他人の権利の方がもっと大事ですよ）
二次やって、元のキャラの使用許可も取らずに描いて来たはらだ氏は、他人の権利を大事にしてると言えるわけ？
胸張って権利主張できるのって、ずっとオリジナルだけやって来た人だろ
他人の権利は自分のいいように扱って描いてるくせに、自分の権利ばっか主張してるから呆れる
あといつはらだ氏相手を訴えるの？
訴えられる訳ないよな、自分も他人のキャラで二次やってんだから
匿名43番さん(1/1)
K元編集と東京漫画社の間(他にも？)では訴訟になっているようですが、
はらださんは初めから訴えるとは特に言っていないのでは・・？
hayukoさん
……
今回の騒動、Twitterで知って私なりに経過を気にしていました。
ブログやHP、Twitterなど事件の経緯をよく読んでみて感じたことは『とても残念な事が起きたのだな』ということです。
出版社にとってもはらだ先生にとっても同社でお仕事されている作家の方々にとっても、もちろん私たち読者にとっても皆それぞれ種類の違う痛みというか……関わった人が皆傷付いたのだな、と。
こちらに書き込みされている方々も皆さん、そうではないかと思います。
書き込みされてる方々の中にはリブレや先生の対応、自分以外の書き込みをされている方の意見に少なからず納得されてない方もいらっしゃるようですが、私は自分が知っている事、感じたことだけで自分以外の人の意見に対して『間違ってる』と言う事自体、とても怖い事だと思います。
それは自分を基準に考えて相手を断じている行為だと思うのです。
今回に限らず、読者は受け取る側で知る事は発表された事だけです。それも伝える側であるリブレやはらだ先生側が『伝える』と判断したものだけです。もしかしたら他にも何かあったのかもしれませんし、反対に全て事実に沿っているのかもしれません。
それを確かめる術はなく、だからこそ『自分の知っている事だけで全てを知った気になって他者を批判するのは危険』だと思うのです。
少なくとも、匿名で感情に任せた書き込みをして荒らすのは慎んでいただきたいなと思うのです。
自分は嫌な思いをした、だから何を言ってもいいわけではないと思います。喧嘩や言い争い、文句をいうのが目的ではないと思うのです。
読者が出来ることは手紙やメール、HPへの書き込みなどで出版社に自分の意見伝えることだと思います。
はらだ先生に対しても、二次創作で言いたいことがある方もいらっしゃるようですがそれを批判ではなく意見だと思うならここではなく直接はらだ先生に言えばいいと思います。
中には『そんなことしたって』『こいつ何言ってんの』『バカじゃない』と思われる方もいるかもしれません。
でも、そう言う声が少なからず出版社や先生方に届くようになったから今回のように迅速な対応が望めたのではないでしょうか。
具体的にどうして欲しいか、それはきっと相手にきちんと敬意を払って意見すれば届くと思います。
再発防止を望むなら、継続的に具体的な意見を読者の声としてあげるべきでしょう。
今後同じことが起こらないよう企業が努力するのは当然ですが読者も同じく意見を出し続ける努力しなければ、と私は思います。
匿名22番さん(8/8)
出版社に直接言えば？はらだ先生に直接言えば？って書き込むと、必ず言いくるめようとする輩がいるから荒れるんだな〜。
ここのコメ欄にはらだ先生のファンなんていない気がする〜。
自分の意見さえ主張できればいいんだよ、腐女子なんてそんなもんでしょ〜。
匿名44番さん(1/1)
ここは自己主張したい人が多いようだけど、そもそも騒ぎが大きくなるのは先生が望んでいないことなんだから、リブレが謝罪と回収を宣言した今、あまりに皆が皆、長文で騒ぎを大きくするより、そろそろ終息の方向に・・・・っていう雰囲気にならないかなって思うけど。
匿名45番さん(1/1)
同感。
わたしの見解発表！みたいな長いのはそろそろもういい。
匿名20番さん(4/4)
大なり小なりどこの出版社でも問題起こったりするし、リブレさんもはらださんも最善を尽くしたと思う。
出版社にしては良心的な対応だよ。
編集K氏みたいな人間に騙された経験があるから、騙されたリブレさんもはらださんも可哀想に思ってしまうわ。
あの手の詐欺師の嘘を見破るのは難しいんだよ…口だけはうまくて本人も嘘付いてるって思ってないこともあるから。
自覚がない人間の嘘を見破るのはかなり難しいよ
匿名46番さん(1/1)
しかし、この本・・・
オークションで高値で取り引きされているのが気になります・・・(-_-;)
匿名8番さん(5/5)
この度の不祥事に対する対策等のご報告（2015.10.16）新たに載ってました。
10/19にリンク貼るだけで終わり。
どんな謝罪の言葉も胡散臭いだけ。一旦ひと区切りする気でしょうか。逃げ。
信頼を裏切った後の巻き返しは地獄でしょう。当たり前。
外部ってなんだ。丸投げする気か。どっかの教育委員みたいな有り様。情けねーな！
匿名17番さん(2/2)
このタイトルがヤフーニュースに出てて、とんでもなく恥ずかしく思いました。（笑）
恥ずかしい趣味なのはわかっていてもやめられない。このアンソロいつも購入していたので、残念です。
はらださんのこの特集、いつも特集の的を射ていて好きでした。( ；∀；)