コメント一覧

匿名

こういう記事助かります

匿名

羅小黒戦記の監督が二次創作について言及してるんだけど、
公式でBLやるのはマナー違反だとか、エロ無しBLをBL扱いはダメ。だとかやりに来られる日本とはだいぶ違う感じがした。

羅小黒戦記監督のインタビュー
キャラクターに設定やカップリングを与えるのが二次創作です。
もしすべて公式の設定通りにやるなら、二次創作とは呼べませんよね？
同人の魅力は“オリジナル設定（私設）”にあります。キャラを違う設定で見てもいいし、関係性の設定が公式通りでもかまわない。
男同士でも、男女でも、女同士でもよくて、どれもが妄想上の関係性であり、それほど違いません。
自分の好きな作品を見つけて。彼らはみんな宝物です。…


日本だと中華ゲームで公式イケメンブロマンス展開あって公式がBL二次創作にイイネしただけで、
公式でBLやるのはマナー違反だ!BL二次創作にイイネするな!２人を同性愛関係のように言うのはマナー違反だ!中国は規制がゆるすぎる!って炎上してたから…な。公式にも腐女子いるんだけど。イヤなら見るなって思った。日本はBL自由に書ける国は…全然違うな

匿名

人権映画の話してる人いるっけ？別の話題と勘違いされてません？エンタメBLの話題ですよ。
まぁ少女漫画でもフェミニズム的な要素取り入れた作品は多数あって、BL作家には男性も多いから明確には分けられないけどね。
おっさんずラブの脚本も男性だし。創作ダウンロードサイトでゲイ向けタグ、BLタグの見ても正直違いは無いに等しい感じ。ゲイ向け=ガチムチ、ショタ。BL=細マッチョなイケメン。ってぐらいか。でもガチムチショタ好きな女性もいるし、細マッチョなイケメン好きな男性もいる。
アメリカだとBL作家の半分は男性って言うし、タイBLがたくさん作られてるのもタイのＬＧＢＴ率が非常に高いからっての聞いたことある。
商業BLの露骨な恋愛描写が苦手な腐女子もたくさんいるし、女子向け二次創作でも人気はバトル系の作品が多かったり。
BL原作の二次創作も多いけど、原作は商業BL的な恋愛ストーリーというよりバトル系(18禁原作も多い)。

スバルの「中華BLは女性向けのジャンプ、ミステリー」というのは当たってるなと思う。ほんの数十年前までは日本でもこのようなストーリー構成の長編BL原作アニメがたくさん作られてたのは驚きだった。
公式BLはダメだと言われて規制に追込まれてしまったんだろうな。
公式で裸みたいな少女や男女は良くて、BLはダメってマジでド直球の規制よ。

匿名

BLって男性同性愛を主題にした女性向けの作品全般のことでは？
エロにあらずんばBLにあらずなんて初めて聞いた
エロ無しに限定して「ライトBL」って区別する言葉もあるけど、BLって言葉にエロ必須なんて意味は無いと思います
TLに対応する言葉だと思われてるのかな？
誤解の無いようにエロ無しに限定する話題のときはライトBLって言ったほうがいいのかも

匿名

言葉の定義を正確に分けたほうがいいのでは。
ごちゃごちゃになってる。

日本のBLとは、男性同士の恋愛を描いた女性向けの性描写ありの本のジャンル。
男性同性愛を描いた作品全般を、BLという言葉が指しているわけではない。
最近の例だと、古市憲寿のアスク・ミー・ホワイや高山真のエゴイストは、BLとは言わない人も多い。
特に、ゲイである高山の自叙伝エゴイストはBL特有の萌えがないから。

BLとは何かと言えば、結局どの雑誌に掲載されたか、どのレーベルから出版されたか、だと思う。
BLと言わず、女性向けのエロなし男性同性愛作品といえば誤解がないのでは。

匿名

言われなくてもみんな要望ぐらい出してるんじゃない？
BLドラマのコメント欄で軽くふれただけでも共感の声大量に集まるぐらいだし。
私も直接聞いたことあるけど、ドストレートにエロ無しはBLに非ず的な返答しか無かったな。完全にタブー扱いでモヤッとした…。
中国の規制事情だけじゃなくて日本のエロ無しBL規制も話題にしてくれないとどんどん書けなくなってくよ…。
だってどう考えても昔のほうがエロ無しBLの規制緩かったじゃん。昔の日本は中華BLみたいな長編BLアニメが普通に作られててビックリしたよ…
今こんなの作れる？どれだけ規制にならされてるの？

腐女子マナーやる人達はエロ無しブロマンスとわかればBL原作作品にまで乗り込んできてBL扱いしてはいけません〜ってやりはじめる過激さだからさ…要望だけじゃ無理だよ

匿名

私は個人で要望出したことありますが、何も返信とか無かったです
声を上げてない人はあまり居ないのでは？ゾーニングについてなんかはSNSで何度も話題に上がったりしている以上知ってるとこもあるだろうし、そのうえで現状維持なのかなあと
事情はよく分かりませんが
そんな現状なので、分けた雑誌欲しいなーというのをどこで主張したりしていけば良いのか分からず、結果、ちるちるで話題に出るのではないかなと思います

匿名

なら、自分で小説を書くか、出版社に要望を出して雑誌を創刊してもらえばいいのでは
出版社も仕事なので、売上が見込めれば初期投資の少ない電子から乗り出すんじゃないのかな
ちるちるに愚痴を書いていても、あまり意味ないよ

匿名

漫画の皆さんをYouTubeでお見かけしてた皆さんで脳内実写化(？)して、読ませていただきました！
わちゃわちゃ感が伝わってくる～ぅ。

ヒロシ社長、ぜひマリエ先生をお仲間にしていただき、裏話とかもっと読みたです～

特にちるフェのレポートとか知りたいです。
BL新参者の為、一人参加は勇気がいるけど、フェスレポートがあると、イメージし易いのであると嬉しいです。

マリエ先生の作品もシーモアでも見つけたので、読ませていただきますね。

匿名

一時期エロ無しはBLじゃない派が乗り込んで来てマナーの布教してましたね。BLのような低俗なものじゃない崇高な愛の物語…というBLサゲをBL原作でも聞かされるのかと…
公式側が強い絆で結ばれたファンタジーブロマンス時代劇(中華BL)という形で売り出したんですね。
公式が強かったから撤退してくれたけど…(-_-;)

恋愛描写が無かろうが、性描写が無かろうが、同性愛者が異性愛者に変わることはないし、BLかどうかを決めるのは作者なのに、
なんで一ファンが勝手に決めてマナーという形で他のファンを追い出しにかかるんだ？とモヤモヤ
本来は友情、性愛、愛情は共存するもの。BLでありブロマンスでもある。それの何が悪いのか。
作者のインタビューと中華BLの考察が載った文学雑誌「スバル」では中華BLは2人が相思相愛でありながら、少年漫画の主人公のように「友情・努力・勝利」の関係性を持つ。女性読者のためのジャンプ、ミステリーといったことが書かれてるのに。

中華作品は一般向けでもBL需要狙ったものが多い。性愛描写、恋愛描写はなくて、真の友(意味深)？ですよ〜とやりながら、戦い忘れて一緒にいたいからって理由で2人で同棲はじめたり。膝に乗せて頭を撫ぜてみたり。
見てる側はあっBLですねっ。サービスシーンありがとうございますって。
ノルマ的に性描写入れなくてもこれで全然いいと思うんですよね。

ひたすらエロありきでエロ無し、特に愛や絆がメインのBLになると商業ではまともに書く場所すら無いというのはかなり深刻な規制だと思うんですけどね

匿名

同人も商業もどっちも好き
同人はPixivで見るか同人誌をとらのあなJOSHIBUで通販する
原作への思い入れがあり攻め受けの属性と関係性が最初から好みに合うのがわかってる点では良い
ただこれ妄想なんだよなーって思うことはあるから
商業はBLが公式カプっていうところが良い
好みの絵柄と属性の作品探すのは砂金探し並に大変だけど

匿名

ブロマンスは、男性同士の、恋慕を含まない、強い絆を主軸にした作品のジャンルです
性描写があろうが無かろうが、そこに恋慕が含まれたらBLです
BLのLは「ラブロマンス」なこと分かってない人そんな増えてるんですか？
海外の方には男性同士のラブロマンス映画も結構あるので、差別化の為に、ブロマンスというジャンルが確立されたのに、それを「BL＝エロ」認識で元の定義歪めるのこそマナー違反
中華BLジャンルにわざわざ足踏み込みながら、自分が楽しんでるジャンルはBLなんかじゃないそんな低俗なものじゃないという見下しでブロマンス定義使うのはナンセンスだし、作者さんに失礼
そういう人こそがマナー違反者であり作品を楽しむ資格無し、と言いきってはねのけた方がいいです
向こうから自身の定義するマナーを常識扱いして他者をマナー違反者扱いして追い出そうとしたのですから

匿名

すれ違いがきっかけで長年の両片思い、14年ぶりに再開しても色んなしがらみで素直になれなかった2人が紆余曲折ありながらも最後はちゃんと想いを伝え合って結ばれて…
宮田くんと岩永先輩、本当に良かったね！2人で幸せになってね！と祝福したくなる最高のハッピーエンドでした。
映像も役者さん達も本当に綺麗で美しく、毎週夢中になって観ていました。こんな素敵な作品を作って下さったキャスト、スタッフ、関係者の皆様に感謝感謝です。
その後の2人をもっと見守りたいので、是非シーズン2、劇場版と続くよう願っています。

匿名

せっかくおっさんずラブのヒットで人に言いやすくなってきたのに。腐女子が酷い目に遭うようになるから公共の電波使ってチキンレースやめようよ…。ＡＶと変わらなくなる。変なイメージ持たれてドラマ好きまで変態扱いされるようになったり、健全なBLドラマまでＡＶ扱いでオススメしずらくなったり、エロ系苦手な人が離れて深夜枠でしか作れなくなったりするから

匿名

日本は全年齢向けBLになると規制だらけですよ。中国は規制だらけで大変だーって…………えええ？
日本は少女雑誌、男女向け雑誌では「BLは住み分け」って言われてまともに書けないし、ゲームやアニメだと「公式でBLはマナー違反」「ポリコレが」って言われてまともに書けないし、BL雑誌だとエロ無し作品、恋愛メインじゃない作品はBLじゃないって言われてまともに書けない。名作がアニメリメイクされた際はブロマンスに改変されてBL扱いすらできなくされてしまったり。魔道祖師ですら「アニメ版は性描写無しのブロマンスだからBL扱いするのはマナー違反」って人が大勢来てました。
　
今BLとしてまともに書けるのってホントに短いページ数で極限までストーリー削ったエロ特化のラブストーリーぐらいじゃん。他の方も言ってるけど、エロ無しBLの行き場がほんとに無い。
BLは少女漫画派生だから、日本でも昔は中華BLのような長編全年齢向け作品がたくさんあって、一般向け作品のような雰囲気のBLアニメも作られてたのに…

中国のスマボゲームで中華BL意識したブロマンスイベントがあって、公式が二次創作BLイイネしたり人気があったけど、そこに男性達が噛み付いていって「日本のゲームで公式がこんなことやったら大炎上モノだぞ!BLはゾーニングしろ」「2人をBL扱いするな」って公式掲示板まで乗り込んでいって酷かったですよ。普段裸同然の少女のキャラは表現の自由だと言ってるような男性達が。性描写一切無い健全なストーリーにゾーニング強要してくるのはなぜ？
これのどこが日本のBLは自由なの…？？？

本来BLは健全な少女漫画なのに今や完全にゾーニング必須の18禁扱いで規制だらけ。なんで本来全年齢向け少女漫画なのに、エロありきなの？

匿名

日本のBLも好きだから、そちらをsageるようなのは好かないし嫌だけど、それでも、エロありきって考えでエロノルマみたいになってたりそれでエロにページ割いた結果展開が早くなっちゃったりとかが多い日本の商業BL見てたら、海外の方のBLにばかり注目が行ってしまう要因を自ら作りにいってるようにしか見えないということが正直、あります。
実際中華BLや某神話BLは普段BLに馴染みが無い人も沢山読んでるし、そういう方々は決まって「ストーリーの面白さ」「関係性の多様さ」に注目されてます
ストーリーが面白いなかで、BLを摘まみたい、ってタイプの人が多く、そういう方々が中華BLとかに流れていっている現状。
日本のは、フェチ特化が強すぎて、そのフェチ部分もほぼエロ要素に絡んだもの。だからこそ、エロ好きには趣味が合えば刺さるものがありますが、その作品でしか見られない関係性やストーリー、世界観を求めている方には手に取られない。
独自の関係性描写は後回しでエロにばかり力入れたりそこにばかり拘りを詰めているとそりゃ、尖ったものは人をそれだけ選びますので、自然と手に取る人は限られますし、自らふるいにかけにかかってる、というのが今の界隈の印象ではあります…。

匿名

私と同じような意見が多くてびっくり。やっぱりここ数年エロの回数増やしてのエロでページかさ増しみたいな商業BLが増えまくったことによるモヤモヤ感って結構な人が感じてるよね。昔から商業好きって人も最近のはエロにどれだけ手っ取り早く行けるか重視傾向だって憂いていたし。
ライトBLがpixivコミックの方から何作か出ててそれも人気だからこそ、全年齢向けレーベルとか欲しいですよね
じゃないとBL＝エロ定義の人がエロ無しを追い出したがったり少女漫画枠に入れようとしたり(でも少女漫画好きには「BL苦手だからすみわけして」と言われる始末でエロ無しBLの行き場が本当に無い！！)する風潮止まらないし、作品もますますエロ一色になってBLジャンル自体がAV扱いされるし……。
BLをTLの対扱いしてる人が居るしまつなので、全年齢向け男女ものに少女漫画があるように、全年齢向け男男ものになにかほしい、っていうかBLの本来の対は少女漫画なのに何故エロありきで……って不満がヒートしてしまう

匿名

規制の厳しい中国のほうが魔道祖師みたいなストーリー重視で大作のBLが出てくるの不思議だよね
日本ってこういう大作BL少ないよね
ストーリー重視や、エロ無しBL中心のBL雑誌があればいいのにな
昔はJUNEがあったけど
雑誌作りは出版社の編集者が努力してくれ

匿名

まとまるの待ってました！電子は5/10ですかぁ。後1ヶ月待ちます。

匿名

アメリカのゲイコミックやゲイ要素があるゲームなどをポリコレだとかアメリカ人は日本のBL読んで勉強しろとかバカにして叩いてる昭和の腐女子さんが多くて残念な気分になってたから、BLコミックを紹介してもらえるのはありがたいです。
まぁ昭和腐女子さんによくあるエロ無しBL叩きの一つだと思うけど、アメリカにはBL文化が存在しないと思い込んでバカにして叩いているようなんですよね〜。数が多すぎて